Отправлено: 25.04.14 15:15. Заголовок: Политика "путиноидская". (продолжение)

Обсуждают сторонники российской политики.

===============

архив

 Отправлено: 24.02.15 05:14. Заголовок: koren пишет: глянь ..

koren пишет:

цитата:

глянь карту Донецка, чьи предприятия расхерячены, и всразу встанет все на свои места.

Да, действительно, а что же происходит с олигархатом и их предприятиями, кто и за что воюет и вообще есть ли место, во всём происходящем, нам с вами?

Скрытый текст

Дмитрий МИНИН 18.02.2015 00:00 Развязанная правящим режимом гражданская война на Украине, помимо человеческих страданий и деградации национальной экономики, привела к серьезной трансформации властных элит. Привычное представление о владеющих и правящих страной девяти олигархических семьях уже не отвечает действительности. Этот круг стремительно сужается, прежде всего, за счет разоряющихся крупных предпринимателей Юго-Востока, собственность которых систематически уничтожается словно по специально составленному плану. Все больше украинских экспертов говорят о том, что военная операция на Донбассе — это лишь отвлекающий маневр в главной украинской войне, войне за собственность. И если горячая фаза конфликта, благодаря минским соглашениям, хотя бы временно отступила, то открытая межолигархическая война только разгорается. Ее главными фронтами являются раздел активов свергнутого президента В. Януковича и его окружения; конфискация и присвоение имущества «сторонников сепаратизма», к которым при желании может быть отнесен любой частный владелец из донецкого региона; приватизация остающихся лакомых кусков госсобственности, прежде всего в сфере энергетики, инфраструктуры и ВПК. При этом битва за владение «Нафтогазом», «Энергоатомом», предприятиями оборонного комплекса с учетом многократного повышения военного бюджета, сулящего стать одной из наиболее доходных отраслей, морские и речные порты, аэродромы и многое другое сама по себе в состоянии подорвать любое хрупкое перемирие и ввергнуть страну в пучину еще более кровавых столкновений. О полном разорении уже объявил глава группы Индустриального союза Донбасса (ИСД), бывший губернатор Донецкой области С. Тарута. У некогда богатейшего человека Украины Р. Ахметова реально действующим остался только один серьезный актив – Мариупольский металлургический комбинат, да и тот, как ожидают, должен остановиться со дня на день. По позициям принадлежащего ему «Укртелекома» серьезный удар нанесла национализация филиала этой компании в Крыму. Вся империя Ахметова с трудом держится на экспорте железной руды с Криворожского комбината. Утрата страной транзитного статуса при поставке российских углеводородов в Европу оставляет не у дел Д. Фирташа. Компания «Интерпайп» Виктора Пинчука оказалась не в состоянии погасить свои долги перед международными банками. Они уже превышают 1,3 миллиарда долларов. Как считают экономисты, «Интерпайп» уже находится на грани банкротства. Появление в большой политике бывшего президента Украины Леонида Кучмы в качестве «гаранта» минских соглашений многие как раз объясняют попыткой спасти бизнес своего зятя Пинчука, которого активно «подгрызает» И. Коломойский. Не в состоянии больше покрывать убытки запорожские кланы, владеющие знаменитыми предприятиями – полностью остановившимся ЗАЗ и недогруженным «Мотор-Сич». О судьбе этих «несчастных олигархов» можно было бы и не горевать - все вместе они по самым скромным подсчетам за последние годы вывезли в офшорные зоны свыше 100 млрд долларов и от голода не умрут. Беда, однако, в том, что вместе с их формальным банкротством разрушается не только экономический, но и технологический потенциал страны, от состояния которого зависит судьба миллионов ее жителей. Тем временем на смену восточно-украинским олигархам идут их более хищные и беспринципные соперники. На первый план всё больше выдвигается дуумвират П. Порошенко и И. Коломойского. Страна фактически «расписывается надвое». Причины преобладания именно этих двух кланов лежат на поверхности. В условиях резкого ухудшения делового климата и всех экономических показателей первостепенно значимым становится обладание властным ресурсом, позволяющим поддерживать своих союзников и зажимать конкурентов. Порошенко, вопреки всем обещаниям, не отказавшийся ни от одного своего предприятия, которые при поголовной убыточности демонстрируют чудеса роста доходности, активно использует в этих целях президентские полномочия. Коломойский со своей стороны все теснее сближается с главой правительства А. Яценюком и председателем СНБОУ А. Турчиновым. Большое значение в конкурентной борьбе в условиях еще незаконченной гражданской войны имеет и контроль над силовым блоком. Преимущества Порошенко как главнокомандующего Коломойский компенсирует тем, что является главным спонсором добровольческого движения и имеет личные военных формирования в виде батальонов «Днепр», «Донбасс» и др. Конфликт интересов Петра Порошенко и Игоря Коломойского сейчас во многом и определяет то, куда пойдет Украина. А ставки в их столкновении постоянно повышаются. Принадлежащие Коломойскому СМИ уже пытаются представить президента Порошенко как фигуру временную, а минский процесс как «национальное предательство». Они, в частности, активно муссируют тему присутствия президентского бизнеса (фирмы «Рошен» и др.) на российском рынке. Именно из этой среды исходит информация о маячащем «третьем майдане» и неминуемом перевороте. В то же время СМИ, близкие Порошенко, постоянно заявляют о нечистоплотных действиях Коломойского по наживе за счет военных поставок и присвоении государственных ресурсов, а также поднимают вопрос о неизбежном банкротстве ядра его империи — банка «Приват». В борьбе против Коломойского Порошенко не без оснований рассчитывает на помощь других украинских олигархов, уж слишком многим Коломойский навредил. Как полагают эксперты, владелец группы «Приват» перешел «красную черту» в своем стремлении замкнуть ресурсы государства на себя и стать единственным бенифициаром в разделе имущества «семьи» Януковича. Немалое раздражение вызвала, например, инициатива Коломойского передать собственность «нелояльных» олигархов в «фонд поддержки участников АТО», управлять которым, разумеется, должен был бы он сам. Наезды подконтрольных Коломойскому СМИ, политиков и депутатов на минские договоренности во многом подпитываются его личными интересами. Дело в том, что в настоящий момент в Лондонском суде идет тяжба за сумму примерно в 2 млрд долларов между Коломойским и Пинчуком. Поскольку за последним маячит фигура его тестя Л. Кучмы, то, критикуя результаты его работы в Минске, Коломойский одновременно подрывает его авторитет как покровителя Пинчука. В этих же целях он вновь раскручивает уже порядком подзабытое «дело Гонгадзе», требуя, наконец, рассекретить соответствующие материалы. Не исключается, что результатом этой кампании может стать начало крупномасштабного «дела Кучмы», которое втянет многих противников Коломойского. Порошенко в долгу не остается. После того как Коломойский через свои СМИ и карманных депутатов развернул атаку на нелояльного ему генпрокурора В. Ярему, президент под наплывом компромата вынужден был последнего убрать. Однако на место Яремы Порошенко провёл через Раду еще большего противника Коломойского Виктора Шокина. В отличие от Яремы, Шокин является профессиональным прокурором. При этом в его биографии есть интересная деталь — в 2005 году он открывал уголовное дело против Коломойского. Складывающийся на Украине новый олигархический дуумвират не сулит стране ничего хорошего, ибо те, кто его олицетворяют, относятся к своей стране исключительно как к источнику получения прибыли. Таков итог «майданной революции», выступившей под национальными знаменами, но отдавшей власть силам, связанным с космополитическими центрами. Известный ветеран диссидентского движения Левко Лукьяненко, проведший в советские времена 26 лет в заключении за «украинский национализм», сейчас яростно обвиняет олигархов: «Вы виноваты! И ваша вина сопоставима с крупнейшими преступлениями против человечности ХХ века. Вы виноваты, что 23 года с момента провозглашения независимости Украина не возрождалась, а приходила в упадок во всем. За преступления перед нацией вам еще придется ответить». Закоренелый националист Лукьяненко усматривает корень зла в том, что новый правящий класс в других странах Восточной Европы был национальным, а на Украине «прорусски-интернациональным», тогда как украинская государственность, чтобы утвердиться, требует «второй фазы дезинтеграции российской империи». Однако где это, интересно, Лукьяненко и ему подобные увидели засилье «русских» среди местных олигархов? Это Порошенко с Коломойским, что ли? До тех пор пока украинские «властители дум» будут видеть корни своих бед в специально выставленных «ложных целях», украинцы так и не станут хозяевами в своём доме.

 Отправлено: 24.02.15 13:12. Заголовок: sk пишет: Да, дейст..

sk пишет:

цитата:

Да, действительно, а что же происходит с олигархатом и их предприятиями, кто и за что воюет и вообще есть ли место, во всём происходящем, нам с вами?

Вы наверное не правильно поняли мой комментарий, вы писали про то что ВСУ херячит по Донецку, а не террористы- пополченцы, но если вы посмотрите на карту разрушенних предприятий, то увидете что основная масса разрушений приходится на предприятия Коломойского, а не Ахметова и других сепаров. ИМХО вывод напрашивается сам собой.

 Отправлено: 24.02.15 14:19. Заголовок: koren пишет: Вы нав..

koren пишет:

цитата:

Вы наверное не правильно поняли мой комментарий, вы писали про то что ВСУ херячит по Донецку, а не террористы- пополченцы, но если вы посмотрите на карту разрушенних предприятий, то увидете что основная масса разрушений приходится на предприятия Коломойского, а не Ахметова и других сепаров. ИМХО вывод напрашивается сам собой.

К сожалению у меня нет карты разрушений предприятий Коломойского и Ахметова, поэтому использую другие источники) Кстати, а почему Ахметов сепар, а гражданин Израиля Коломойский кто? А один из основных создателей партии регионов, занимавший отнюдь не маленькие посты в правительстве Януковича, миллиардер и по совместительству президент Украины кто? Может его люстрировать нужно, а он президент, перефразируя известную поговорку...Умом Украину не понять? но виноват безусловно Путин)

 Отправлено: 24.02.15 14:32. Заголовок: sk пишет: Умом Укра..

sk пишет:

цитата:

Умом Украину не понять? но виноват безусловно Путин)

А Путин здесь не при чём,коломойша коломойшей.А путину со своими правилами и уставами лезть не нужно,с навязыванием своих идеологий и правил.И на востоке он тоже как бы не при чём? поставки оружия и вооружённых формирований.

 Отправлено: 23.02.15 21:50. Заголовок: sk пишет: у вас не..

sk пишет:

цитата:

у вас нет, у меня 9 мая будет праздник, а у вас это как теперь называется?

sk пишет:

цитата:

Вы говорите нардеп радовался взрыву в Харькове, а я помню как радовались, что пожгли колорадов в моём родном городе, те же нардепы, Вас я вижу это не возмущает, это нормально, убить столько людей и ни одного виновного по сей день, это нормально, добивать битам выпригивающих из огня людей и орать слава украине? Зато пара разбитых носов на майдане, звыряче побыття. Врагов не надо искать извне, их здесь предостаточно и прежде всего те, кого наскакали. У нас разные мировозрения, у меня сегодня праздник, у вас нет, у меня 9 мая будет праздник, а у вас это как теперь называется?

Нет,мне это тоже не нравится.когда происходит в моём родном городе.
Виноватых,виноватых не найдут.Там и не известно кто всё это заварил.Свалить можно как на одну таки на другую сторону,как на хунту с кучкой отмарозков,так и на провакационые акты,со стороны того же хремля.Кто в такой обстановке будет разбираться.кто свой или чужой? С россии уже полно было людишек в Одессе для дестабилизации обстановки,тот же фашист питерский антоша раевский,а мало ли таких было,кто знает? Подбежала толпа,закидали людей коктейлями и поди разбери кто свой кто чужой.Ну а дебилов в нашей стране всегда хватало так как и в россии.
Логично? Поэтому я и не буду ни кого здесь защищать или винить--это потёмки.Одному богу видно.Как говорится каждому воздастся за заслуженное.
Что каасется праздника 9- Мая,в моей семье отмечали его всегда,и будем отмечать.Деды тоже воевали и погибли и для нас это святое.

 Отправлено: 24.02.15 01:42. Заголовок: Мишка Одессит пишет:..

Мишка Одессит пишет:

цитата:

Что каасется праздника 9- Мая,в моей семье отмечали его всегда,и будем отмечать.Деды тоже воевали и погибли и для нас это святое.

вот тоже так думала только про 23 февраля.
click here

не обманывайте себя.
ТОГО 9 МАЯ уже не будет.
при нынешней породии власти.

 Отправлено: 24.02.15 11:17. Заголовок: механоид пишет: не ..

механоид пишет:

цитата:

не обманывайте себя. ТОГО 9 МАЯ уже не будет. при нынешней породии власти.

Мне всё равно что там власть,устроит или не устроит праздник-позор власти будет.А в моей семье и во многих других-этот праздник останется навсегда.

 Отправлено: 24.02.15 05:05. Заголовок: Мишка Одессит пишет:..

Мишка Одессит пишет:

цитата:

Пропоганда,пропоганда.

Давайте обойдёмся без шаблонов) Вы ещё скажите совок, старпёр и т.д., до полного комплекту) А вот все эти отрезанные уши и распятые младенцы, это всё я пропускаю мимо и вам советую). Так почему же люди кидались под танки, а не встречали как освободителей? Почему не дали защитить себя от злого Путина? Тогда ещё не было ни снигирей, ни старушек, но тогда уже была Одесса и был Мариуполь, уже был Пашинский с винтовкой на майдане, что это было, что он там с ней делал и кто расстреливал людей? Вопросы и нет ответотов, СБУ пачками ловит агентов Кремля, но ни одного результата по Небесной сотне, Одессе, Мариуполю, вот это я нахожу более странным.

Мишка Одессит пишет:

цитата:

Виноватых,виноватых не найдут.Там и не известно кто всё это заварил.Свалить можно как на одну таки на другую сторону,как на хунту с кучкой отмарозков,так и на провакационые акты,со стороны того же хремля.Кто в такой обстановке будет разбираться.кто свой или чужой? С россии уже полно было людишек в Одессе для дестабилизации обстановки,тот же фашист питерский антоша раевский,а мало ли таких было,кто знает? Подбежала толпа,закидали людей коктейлями и поди разбери кто свой кто чужой.Ну а дебилов в нашей стране всегда хватало так как и в россии. Логично?

Нет не логично) Потому, что отлавливают каких-то непонятных агентов Кремля, шпионов, пособников террористов практически ежедневно, то есть СБУ работает ну просто супер эффективно, а такое массовое убийство людей расскрутить не могут, при наличии видеосъёмок и кучи свидетелей. И дружеское общение Парубия с сотником Миколой, накануне известных событий, состоялось тоже не просто так.Что делал вообще этот Микола в Одессе, кто он такой, чтоб стрелять в людей, в открытую, ничего не боясь, на камеру, почему все эти суки убивали людей и ни один из них не оказался в автозаке, наоборот бравируя давали интервью, просто вдумайтесь, интервью после того как убивали людей! После этого я прекрасно разбираюсь, кто для меня чужой. И это не людишки с России, это людишки, мои соотечетвенники.

 Отправлено: 24.02.15 08:27. Заголовок: sk пишет: Так почем..

sk пишет:

цитата:

Так почему же люди кидались под танки, а не встречали как освободителей? Почему не дали защитить себя от злого Путина?

работал как то с одним стармехом россиянином ... рассказывал со слов бабушки про войну, что когда немцы взяли город (название не могу вспомнить) народ их встречал как освободителей и в городе было тихо и спокойно ... пока опять не пришли коммунисты и НКВДисты. Их никто не встречал хлебом солью.
Естественно, таких случаев было полно по России и Украине. Все они не попадают в историю и замалчиваются, народ садили в тюрьмы. Снег то кому то убирать в тайге надо то.

 Отправлено: 24.02.15 11:15. Заголовок: hektorhektor пишет: ..

hektorhektor пишет:

цитата:

кто-то как Вы стуча по клаве говорит свое фи

А Вы разве не по клаве стучите? sk пишет:

цитата:

А вот все эти отрезанные уши и распятые младенцы, это всё я пропускаю мимо и вам советую). Так почему же люди кидались под танки, а не встречали как освободителей?

Да мне это просто смешно.Это насколько надо быть не далёким что бы всему этому верить.
sk пишет:

цитата:

). Так почему же люди кидались под танки, а не встречали как освободителей?

Ещё раз объясняю,пропоганда,запугивание людей кровавой хунтой и полчищь бандер.
Почему в Крыму вдруг образовалась самооборона? Тот же ответ.Я общался с товарищем из Севаса,его слова,создаём самооборону что бы отбиться от западэенцев(это было как раз сразу же после февральских событий) и как он сказал,скоро мы будем в россии и будет хорошо.А ещё он мне скинул сайт Севастопольского форума-где я такого бреда начитался,про бандэ,про америкосов,про польские армии.А через пару дней и зелёные гоминоиды появились в Крыму,сколько видео сл смартфонов и видеорегистраторов люди на ютуб повылаживали,как российские вертолёты залетают на территорию Крыма.И жена товарища работала на российской базе,совпадение или всё таки что то слышала-про то, что---sk пишет:
скоро будем в россии???

sk пишет:

цитата:

Нет не логично) Потому, что отлавливают каких-то непонятных агентов Кремля, шпионов, пособников террористов практически ежедневно, то есть СБУ работает ну просто супер эффективно, а такое массовое убийство людей расскрутить не могут, при наличии видеосъёмок и кучи свидетелей.

Ну.что отлавливают ежедневно агентов,здесь есть сомнение.Ну а сколько агентов может быть,одному богу известно.
И почему же не логично.Самый эффективный способ,перед тем как захватить территорию,это сначала дестабилизировать ситуацию,и пойдут на это любыми доступными и не доступными способами.
Почему на востоке война,да потому что людей запугали,надежда была на то ,что так же безпроблемно отберут как и Крым.
Откуда появились эти гиркины и прочие,которые возглавили всё это на востоке?Не задумывались?Вот по тому и отправили технику на границу с россией.что бы не получилось как в Крыму.Хотела бы хунта начать кровавую бойню,то это началось бы ещё в Крыму.
И вот интересно какая сука устраивает взрывы в Одессе? тоже хохлохунта?

 Отправлено: 24.02.15 14:01. Заголовок: Мишка Одессит пишет:..

Мишка Одессит пишет:

цитата:

Ещё раз объясняю,пропоганда,запугивание людей кровавой хунтой и полчищь бандер.

Ну, Вы знаете, пропаганда, пропагандой, но не в таких масштабах. Но даже если взять в частности, говорю за себя и только), то мне неприемлимы героизация Бандеры и Шухевича, априори человек одевший форму СС, для меня героем быть не может, неприемлимы лозунги "Бандера прийде, порядок навэдэ", "Москоляку на гыляку/ножи", на ненависти, не построишь, что то хорошее и как я вижу, я не одинок в своих взглядах, но видимо в свободной демократической стране свободу взглядов рассматривают, либо "Слава Украине" либо сепар и ватник, третьего не дано. У меня ребёнок в первом классе, так вот, читают они себе букварь, страничка за страничкой, а тут приходит домой и говорит, что им задали дом.задание, через две странички, а знаете почему? На этих двух страничках Пушкин. Мы всегда, если я дома, на 9 мая, ездили по памятникам Одессы, со старшими, теперь с младшим, так вот я теперь совсем не уверен в безопастности своей семьи, если приду к памятнику Советским воинам с цветами и какие-то отморозки не устроят какую-то хрень, считая меня врагом Украины, сепаратистом, террористом и ещё бог знает кем.
Вообщем, у каждого своя правда и каждого своя и одна жизнь, мы бесконечно долго можем приводить друг другу различные доводы и оставаться при своём мнении, но воевать при этом не нужно. Время рассудит, кто прав, кто виноват и надеюсь скоро.

 Отправлено: 24.02.15 14:29. Заголовок: sk пишет: Ну, Вы зн..

sk пишет:

цитата:

Ну, Вы знаете, пропаганда, пропагандой, но не в таких масштабах. Но даже если взять в частности, говорю за себя и только), то мне неприемлимы героизация Бандеры и Шухевича, априори человек одевший форму СС, для меня героем быть не может, неприемлимы лозунги "Бандера прийде, порядок навэдэ", "Москоляку на гыляку/ножи", на ненависти, не построишь, что то хорошее и как я вижу, я не одинок в своих взглядах, но видимо в свободной демократической стране свободу взглядов рассматривают, либо "Слава Украине" либо сепар и ватник, третьего не дано.

Вот как раз на пропаганде и запугивании всё строится в первую очередь,чем больше тем лучше.У кого то в голове точно осядет.
Ну,для меня эти товарищи тоже ни кто шо бандэра шо шухэвич. бандэра воевал как против немцев так и против СССР,но для нашей местности не показатель,пусть у себя на западе его боготворяют-мне по фиг.
Ну вот и Вы уже за бандэру вспомнили и шухевича,значит ходили слухи у вас шо приедут.Но в Одессе почему то кровавая хунта холяцкая ,вот странно не трогает русскоязычное население---может не так страшен чёрт как его малюют?
А лозунги-плевать на лозунги западенские,я на это не обращаю внимание,хотят нести херню пусть несут-дураков хватает,что из за этого,конец света что ли наступил.В россии тоже много лозунгов всяких.Так шо теперь войну устраивать?sk пишет:

цитата:

У меня ребёнок в первом классе, так вот, читают они себе букварь, страничка за страничкой, а тут приходит домой и говорит, что им задали дом.задание, через две странички, а знаете почему? На этих двух страничках Пушкин. Мы всегда, если я дома, на 9 мая, ездили по памятникам Одессы, со старшими, теперь с младшим, так вот я теперь совсем не уверен в безопастности своей семьи, если приду к памятнику Советским воинам с цветами и какие-то отморозки не устроят какую-то хрень, считая меня врагом Украины, сепаратистом, террористом и ещё бог знает кем.

Ну здесь я полностью согласен,Ющ гад много чего полезного из нашей истории убрал,ещё в 2004-м году пришедши к власти-скот да и только.Я тоже офигевал как учебник истории изменился-за то про майдаун 2004 года,пол книги-скотство.
SK--отморозков дебилов везде хватает в наших "братских" странах.За деньги сейчас устроят любую гадость и теракт.
Что касается памятников Ленину,то тут тоже полный бред,лично мне они не мешают как и многим другим я думаю.
Ну взяли бы,перенесли,для кого то до сих пор это в памяти-пусть себе люди ходят если хотят,,я ни чего против этого не имею.Но дураков хватает.Так же как и у умников в россии с переименованием украинского борща в -суп из российской свеклы-или катлеты по киевски--сверх бред в головах идиотов.

sk пишет:

цитата:

Вообщем, у каждого своя правда и каждого своя и одна жизнь, мы бесконечно долго можем приводить друг другу различные доводы и оставаться при своём мнении, но воевать при этом не нужно. Время рассудит, кто прав, кто виноват и надеюсь скоро.

 Отправлено: 24.02.15 20:37. Заголовок: Мишка Одессит пишет:..

Мишка Одессит пишет:

цитата:

Но в Одессе почему то кровавая хунта холяцкая ,вот странно не трогает русскоязычное население---может не так страшен чёрт как его малюют

так 2-го мая всем все показали

 Отправлено: 24.02.15 20:57. Заголовок: hektorhektor пишет: ..

hektorhektor пишет:

цитата:

так 2-го мая всем все показали

Что показали насчёт русскоязычного населения в Одессе?-при чём здесь столкновение 2-го Мая между майдановцами и антимайдановцами?-,как с одной стороны так и с другой стороны разговаривали на одном языке .
Вы видели что бандэры западенские целые семьи Одесситов вырезают из за того что говорят по русски?
Ну если речь идёт про мадам ципко-то всё понятно.

 Отправлено: 24.02.15 21:08. Заголовок: Мишка Одессит пишет:..

Мишка Одессит пишет:

цитата:

Ну если речь идёт про мадам ципко-то всё понятно.

не совсем понятен одэсскый юмор)))

в моем предыдущем посте имелась ввиду Одесса, а как вы обьясните массовый забой людей в вашем городе, это вам решать